Tijdens het SXSW Film Festival 2019 ging ik om tafel Apollo 11 regisseur Todd Douglas Miller en ruimtehistoricus Robert Pearlman
Dit is een film waar ik verliefd op werd vanaf het moment dat ik hem zag tijdens de wereldpremière op de Ray tijdens Sundance. Hoewel ik het jammer vind dat ik de film niet op een IMAX-scherm heb kunnen zien, Apollo 11 is een van die films die je moet ervaren op het grootste scherm dat je kunt vinden.Het komt niet vaak voor dat een documentaire tijdens prijsuitreikingen overgaat in de bewerkingscategorie, Apollo 11 is een van die films waarvan ik hoop dat mensen deze sterk overwegen voor de beste montage.
Hier is mijn interview met Miller en Pearlman, waar we ingaan op hoe deze enorme onderneming tot stand kwam.
Apollo 11 was een van mijn favoriete documentaires toen deze tijdens Sundance vertoond werd. Hoe heb je besloten om een documentaire over Apollo 11 te maken?
Todd Douglass Miller: Als je toegang krijgt tot deze nationale schatten, is het vrij eenvoudig om er een documentaire van te maken - dat is tenminste het oorspronkelijke idee. Maar het begon echt met al het originele beeldmateriaal dat allemaal op 16 en 35 millimeter was en na zeven maanden krijgen we deze geweldige e-mail van een van de toezichthoudende archivarissen van het Nationaal Archief. We hadden het spinnenwerkende netwerk van NASA-faciliteiten en ook nationale archieven doorlopen - gewoon een breed net uitgeworpen over wat er daarbuiten beschikbaar was. We ontvangen deze e-mail een paar maanden na het onderzoeksproject waarin staat dat er materiaal op groot formaat is. We laten ze testen in onze postkantoor Final Frame-faciliteit in New York. Onnodig te zeggen dat we allemaal stomverbaasd waren over wat we op het scherm zagen. Het project nam echt een bocht die niet alleen ging over de film zelf, maar ook over het bewaren van archieven, de curatie van deze materialen en ervoor zorgen dat ze op de juiste manier zouden worden onderhouden.
Op welk punt in het proces hoorde u voor het eerst over de onontdekte 65 mm-beelden of de 11.000 niet-gecatalogiseerde uren?
Todd Douglas Miller: Het beeldmateriaal zelf gebeurde ongeveer drie maanden na het begin van het onderzoek, dus het was het einde van 2016 toen we er echt vol mee bezig waren. Pas in mei van het volgende jaar hoorden we echt van de ontdekking hiervan. Ik zeg dat ontdekking een losse term is, want het was echt een herontdekking van alles. Het was er altijd al geweest. Het is echt een geweldig verhaal over archiefbewaring. Het feit dat er niet alleen het originele negatief was, maar er was ook conserveringsmateriaal van enkele van de andere collecties die gedurende deze periode van 50 jaar verspreid waren over verschillende NASA-faciliteiten. De originele negatieven die in het Nationaal Archief in College Park te vinden waren, waren natuurlijk vloeren. Dat was slechts de helft. De andere helft was ook de ontdekking van 11.000 uur audio en archiefmateriaal. Dat was gewoon een enorme onderneming namens zo velen in het team. Ik denk dat dat echt veranderde - althans vanuit het oogpunt van regie en bewerking - mijn manier van denken naar wat de mogelijkheden voor een feature length-versie zouden kunnen zijn, want nu hadden we echt veel om uit te kiezen. We zijn veel dank verschuldigd aan niet alleen het Nationaal Archief met beeldmateriaal, maar ook aan de audio-kant, de Universiteit van Texas in Austin had met dit materiaal gewerkt en het gedigitaliseerd voor een spraakherkenningsproject en in samenwerking met NASA. Ze hadden het niet nodig voor een film, maar we kwamen langs en hebben het daar duidelijk voor gebruikt. Het werk dat die jongens hieraan hebben gedaan, was enorm.
Hoe ben je in staat geweest om erachter te komen wat, laat staan dat je de dingen op de juiste manier op het scherm kon matchen?
Todd Douglas Miller: De eerste opdracht was het werken met Robert [Pearlman] als onze onafhankelijke hoofdhistoricus, Stephen Slater, die onze archiefproducent was, en het samenstellen van een negendaagse versie van de film. We willen echt dat je naar elke seconde kijkt van de missie die negen dagen duurde - acht dagen en wat verandering. Alles bij elkaar besloeg het negen dagen - om naar elk beschikbaar stilstaand beeld te kijken - of het nu 16 mm 35 mm groot was, tv-uitzendingen en links, we wilden het allemaal zien. Natuurlijk ook alle audio. Dat was een heel vervelende manier om het te doen, maar we moeten precies weten wat er allemaal was, niet alleen om onszelf te onderwijzen, maar we hadden ook zoveel nieuw materiaal. We moesten zien waar de dingen in de rij stonden en waar de gaten waren en wat we ermee konden doen.
Hoe nuttig waren NASA en het Nationaal Archief bij het werken aan dit project?
Todd Douglas Miller: Het Nationaal Archief en NASA waren allebei geweldig. Ik zou zeggen dat we zonder hen natuurlijk geen project hadden kunnen doen, maar al die tijd waren ze buitengewoon ondersteunend. De hoofdhistoricus bij NASA, Bill Berry, en zijn groep waren enorm behulpzaam met veel technische ins en outs bij het verifiëren van dingen. Ik belde Robert constant midden in de nacht en zei: 'Hé, hoe klonk dit' of 'Wat was dit?' Hij is de expert voor alle dingen, niet alleen Apollo-gerelateerd, maar ook ruimtegerelateerd, maar om dat niet alleen te kunnen verifiëren, maar soms ook als we een parallel pad zouden weven met NASA en dan Robert en een echt geweldige conclusie zouden trekken. Het was alsof ik aan een Ph.D. proefschrift in de weg. Omdat er zoveel nieuwe informatie kwam en omdat we naar nauwkeurigheid streefden, wilden we de informatie zo goed mogelijk verifiëren.
Deze film bestaat volledig uit archiefmateriaal. Was er - op enig moment - discussie over het houden van interviews voor de camera?
Todd Douglas Miller: Nee. Het leuke is dat als je de film ziet - ook al is het geen traditionele vertelling - er deze public affairs-officieren zijn die redelijk dicht bij de vluchtdirecteur achterin en links achter de vluchtdirecteur zitten en die fungeren als hun vertellers. . Ze waren net als alle andere vluchtcontrollers. Ze opereerden in ploegen. Ik denk dat ze - voor mij, vanuit het oogpunt van filmmaken - gewoon heel mooie nuances gaven en ook precies verwoorden wat er tijdens de missie op een bepaald moment gebeurde, dus het was nogal natuurlijk om ze als vertelling te gebruiken.
Ik weet dat je het hebt aangeroerd tijdens de Q&A na de Sundance-première, maar op welk punt tijdens dit proces leerde je over Eerste man
Todd Douglas Miller: We wisten van Eerste man vrijwel als iedereen dat deed. Ik herinner me dat ik enkele e-mails kreeg via NASA. Robert was een technisch adviseur bij hen. Dus we hadden een aantal dingen besproken, maar voor het grootste deel hadden we allebei onze hoofden naar beneden om aan onze onafhankelijke projecten te werken. Ze waren ons zo ver vooruit. Op dat moment dat ze zich waarschijnlijk aan het afronden waren, had ik slapeloze nachten over de vraag of de beelden veilig terug zouden komen in het Nationaal Archief terwijl we met hen werkten.
De documentaire jury van Sundance heeft je bekroond met een speciale prijs voor montage. Kun je praten over het proces van het monteren van deze film tot aan de uiteindelijke versie?
Todd Douglas Miller: De eerste verlaging was negen dagen. Het was eigenlijk langer dan dat en ik denk erover na, omdat we al deze trainingsmissies hadden en daarna alle dingen na de vlucht. De astronauten deden een wereldtournee, dus we hadden er een hele dag van en daarna hadden we dagen van trainingsmissie, allemaal op de tijdlijn. Allereerst was ik zo vernederd en vereerd om die onderscheiding te krijgen. Voor mij was het beter dan het winnen van een Grote Juryprijs omdat het een reflectie was op iedereen die aan deze film werkte en het was zo'n technische oefening, maar het was ook heel creatief. Iedereen bracht zijn beste werk naar dit ding, van de muziek tot de audiobewerking tot de filmrestauratie tot Stephen Slater en zijn synchronisatieproject om stemmen in Mission Control te synchroniseren. Het was een enorme eer, maar het is net als het maken van een sculptuur - je leunt achterover, je krijgt het voor elkaar, je kijkt ernaar en dan werk je er nog wat aan. Je leunt achterover, je kijkt ernaar en je werkt nog wat. Dat was beslist een enorme eer. Het is niet alleen een weerspiegeling van de film als geheel, maar van alle afzonderlijke delen waaruit het bestaat.
Zoals ik componist Matt Morton vertelde tijdens Sundance, wilde een deel van mij zijn partituur vergelijken met die van Justin Hurwitz 'fenomenale partituur van Eerste man maar een ander deel van mij wist dat dat verkeerd zou zijn. Waar streefden jullie allemaal naar met de score?
Todd Douglas Miller: Matt wilde een periodescore doen. Hij wilde van vóór 1969 alle instrumenten gebruiken. Ik dacht eerst dat hij gek was. En het bleek - na mijn hele carrière met hem te hebben gewerkt en hem te kennen sinds we vrienden waren sinds we kleine kinderen waren - de juiste zet en de manier waarop het gewoon een perfect proces was voor deze film. Hij scoorde vooraf 90 procent ervan. Wat mij betreft, vanuit een montageoogpunt, was het gewoon zo geweldig om deze urenlange composities midden in de nacht te krijgen. Ik zou de volgende dag binnen kunnen lopen en de toon en het tempo rond zijn muziek kunnen opbouwen. Hij is net als iedereen in dit project. Robert is hier, dus ik kan zeggen dat we er allemaal naar streven om zoals Robert te zijn in dit project. Ik zal Robert midden in de nacht of overdag of wanneer dan ook bellen en een of ander duister feit zeggen, zoals wat Mike Collins droeg in die papieren zak die vanuit de geschikte kamer naar de Astrovan liep. Hij zal niet alleen precies weten waar ik het over heb, maar hij zal je ook een foto sturen van wat er precies in de tas zat. Matt - met zijn score - deed iets soortgelijks. Hij dook diep in - hij wilde voornamelijk een mode-synthesizer gebruiken, maar hij wist niet hoe hij die moest spelen. Hij verdiepte zich in het onderzoek naar elektronische muziek uit de late jaren 50 en 60. De Moog was toen halverwege de jaren 60 in zwang en is net uitgevonden door Robert Moog. Hij kreeg deze heruitgegeven Moog-synthesizer uit 1968 en leerde hem spelen. Hij verdiepte zich ook gewoon in ruimtefilms, literatuur en alles. Hij bracht zijn eigen unieke draai aan het ding. Dat is een van de dingen waar ik het meest trots op ben en de soundtrack kwam net uit en ik luisterde ernaar in het vliegtuig op de heenweg. Het is geweldig.
Voordat ze op 8 maart in de bioscoop verschijnen, Apollo 11 had een exclusieve IMAX-run. Heb je de film al in IMAX kunnen bekijken?
Todd Douglas Miller: Ik zat letterlijk voor elke vertoning. Ik maakte de filmoperateur gek. Eigenlijk waren ze echt geweldig. Ik woon in New York, dus ik heb ernaar gekeken en heb Q & gedaan voor het eerste weekend tot één aan de Upper West Side op Lincoln Square. Nadat ik het een paar keer helemaal had bekeken, zat ik op verschillende stoelen. Voor de laatste paar zat ik de eerste helft achterin en ik ging naar boven en zag het in de projectiecabine. De jongens waren daar zo aardig dat ze dit stoeltje voor me hebben gebouwd. Ik denk dat ze zich slecht voelden dat ik naast een projector stond, maar het is nogal wat om het op ooghoogte op dat scherm te zien. Het is fascinerend.
[Op dit punt komt ruimtehistoricus Robert Pearlman binnen om zijn rol in de film te bespreken.]
Robert, kun je praten over je rol in de film?
Robert Pearlman: Zeker. Zoals Todd al zei, was ik een beetje de wenk en bel voor wanneer er vragen kwamen over de beelden over wat ze in de audio hoorden. Als historicus en journalist richt ik me specifiek op de ruimtegeschiedenis. Het was niet alleen terugduiken in de algemene geschiedenis van het programma, maar ook in de fijne details. Een goed voorbeeld is dat toen de astronauten een landing op de maan naderden, ze verschillende alarmen tegenkwamen, wat in de film te zien is. Een 1202-alarm, een 1201. Er is een heel verhaal over hoe er een man in de achterkamer was, Jack Harmon, die die alarmen alleen herkende omdat hij had deelgenomen aan de simulatie waar hij een beetje werd weggekauwd door het hoofd van de missie. controle omdat ze niet wisten wat ze waren. Hij had een spiekbriefje gemaakt dat hij op zijn bureau had liggen, maar voordat hij dat spiekbriefje zelfs maar kon vinden, herinnerde hij zich wat het was en riep het naar de voorkamer. We horen die audio voor het eerst in deze film vanwege de 30-track en het opnieuw synchroniseren van die audio samen, dus we horen hem Steve Bales bellen die het woord geeft aan Gene Kranz als de vluchtdirecteur, die vervolgens Charlie Duke vertelt als de capsule communicator om het door te sturen naar de bemanning en je hoort die hele uitwisseling. Maar wat we niet horen, is het alarm zelf, want in tegenstelling tot veel films waarin het is afgebeeld, is het geen schetterend alarm in de cabine. Het zat alleen in hun oortje. Je kon het niet horen van de ruimte tot de grond. De enige mensen die het ooit hebben gehoord, waren de astronauten. Dus we hebben deze vraag - dus hoe klonk het? Dus toen ik de documenten induikte, vond ik eindelijk een bespreking van het alarm en eigenlijk de decibellen die het was en de lengte en welke schaal zouden we overschrijden en dat bieden. Toen maakten ze in de studio dat geluid weer, stuurden ze me een bestand terug en zeiden: 'Is dit hoe het klinkt?' Ik had zoiets van: 'Nou, ik was er niet, maar dat is het wel.' Later kwamen we erachter van Mike Collins en Buzz Aldrin dat dat eigenlijk was wat ze hoorden. Er was dat aspect ervan en het was ook alleen maar feedback geven wanneer er beslissingen moesten worden genomen over het vervangen van films uit andere missies als we geen Apollo 11-beeldmateriaal hadden. Apollo 11 was erop gericht om voor het eerst naar de maan te gaan en daar mensen te landen. Ze waren niet gefocust - het was niet hun taak om alles op film vast te leggen. Het feit dat we net zoveel hebben als we hebben, is verbazingwekkend. Aanvankelijk wilde NASA niet eens het gewicht opgeven om een camera aan boord te plaatsen - een filmcamera, geen videocamera, maar een fotocamera aan boord van de maanmodule. Ze wilden ze geen foto's laten maken op de maan vanwege het gewichtsprobleem.
чиний хэлбэр дууны үг
Todd Douglas Miller: Dat gezegd hebbende, schoten ze nog steeds 1.025 afbeeldingen, verspreid over zeven tijdschriften. Het was behoorlijk verbazingwekkend.
Robert Pearlman: Er is een enorm archief van, maar het heeft niet alles vastgelegd. Er waren tijden dat er een beslissing moest worden genomen. Dien je de geschiedenis goed en dien je de film goed in termen van wanneer je beeldmateriaal van een andere missie vervangt en wanneer niet? Ik denk dat Todd geweldig werk heeft geleverd door die balans te vinden.
Todd Douglas Miller: Dit werd echt door de astronauten aangedreven.
Robert Pearlman: De scènes die worden vervangen, zijn historisch accuraat. Ze vervangen niet iets dat ze niet hebben gedaan. Ze tonen feitelijk op het scherm de activiteit zoals trans-maaninjectie of leggen vast wat de astronauten zagen zoals de verduistering van de zonnecorona die de Apollo 11-astronauten op de maan zagen.
